Dans la série on se fait chier avant le wipe...

[Pozzo]

Par contre moi j'ai un ami qui a lu énormément de bouquins dans sa vie aussi; Et ben il s'intéresse pas du tout à l'écriture par contre ses lectures ont sacrément bien nourri son imagination pour masteriser les jeux de rôle papier.

[Necropaul]

C'est vrai Madurk, moi même je passe mon temps a écrire des nouvelles (je m'ennuie en cours de maths, et comme j'ai en moyenne 3 heures de pauses par jour...) et je sais que lire beaucoup n'est pas absolument nécessaire pour écrire (quand je vois mes potes de L qui peuvent pas écrire un écrit d'invention de plus de 15 ligne (je ne dirais rien pour la qualité, ca dépend des personnes) alors que moi j'ai du mal a m'arrété a 30... (Bon, ca dépend aussi du sujet mais en général c'est sa)... Par contre lire beaucoup est un plus non-négligeable: tu photographie les mots, augmente ton vocabulaire, tu mémorise des exemples qui te permettront de mieux organiser ton récit et surtout, sa te permet d'avoir une BASE, car même si copié c'est mal, partir de rien est extrèmement dur, mais rien ne t'empèche de partir sur un scénario déja existant, et changé totalement la suite (d'ailleurs, quasiment tout a déja été écrit, mais toujours différament). Et pour ce qui est de "lire pour lire", dans qu'elle sens tu l'entend? Car lire permet des tas de choses, mais si tu ne fais que "lire" sans réfléchir a ce que tu lis, sans faire d'analyse, juste réciter des mots dans ta tête, là oui je suis d'accord, sa ne sert à rien! Sinon je suis d'accord, lire des grands auteurs de littérature n'encourage pas a continuer a lire en dehors des études (hormis qu'elle que exeption d'auteur connu, mais vraiment intérréssan: exemple Danniel Pennac, j'ai lu un de ses bouquins en cours et j'ai tellement aimer que j'en est acheter un autre, que j'ai ensuite donnez à un ami qui avait, lui aussi, beaucoup aimé). EDIT: Ouaip Pozzo, lire nourrit l'imagination, mais la facon dont tu l'exprime dépend uniquement de toi: certain dessineront, peigneront d'autre écriront en retour, ou même, pourquoi pas, la "matérialiseront" dans un jeux vidéo? REEDIT: LOL, sa fait 3 pages qu'on fait moitié du off topic, c'est la faute de zarblack avec son "moi je joue à Dragon age en attendant ^^" (Bon ok, je pars me cacher)

[Invité]

On est pas si Off vu que le sujet c'est "On se fait chier"

[pyrale]

Ed Greenwood commence un peu avant

Un peu avant, c'est 20 ans quand même . Les articles commencent à sortir bien plus tard, quand l'oeuvre est bien ficelée. Si tu veux comparer ça à quelque chose, il faut le comparer à WHRP, pas à WHB (ou alors sinon, on fait les choses en grand et on parle de l'univers de Warhammer comme ayant commencé avec Talisman).
Ceci dit, concernant forgotten realms, même critique que pour les univers de GW : Les propriétaires de la licence ne se sont pas gêné pour en faire ce qu'ils voulaient, avec de gros changements de fluff (même si ce n'est pas aussi hard que pour WH40k, par exemple).

Sérieusement, lisez de vrais auteurs de fantasy/SF, pas uniquement des trucs tirés d'un unique univers (à plus forte raison quand cet univers n'est pas développé pour écrire dessus, mais pour vendre des produits de jeux), écrits par des auteurs payés à la copie et ressortant les poncifs du genre dans un style pauvre.

[Astaroth]

Perso , je ne crois pas qu'il y est un lien entre aimer ecrire et aime lire , perso je lis pas mal (environ 2-3 bouquins normal par mois ) et pour autant j'aime pas écrire des masses . Mais c'est vrai que la lecture est une vrai aide pour masteriser en jdr papier (surtout du warhammer en plus et c'est vrai qu'il y a un immense fossé entre les premieres version auxquelles l'esprit du jdr est rester fidele et les derniere version des codex du jeu plateau). Ahma il suffit de trouver un style auxquelles on accroche et c'est bon , le probleme à l'ecole est qu'on est juste encourager a lire du classique en quelque sorte (même si cette étude est necessaire pour apprendre à analyser des texte mais bon perso je trouve ca chiant ). Perso en ce moment , j'ai fini le 4ème tome du vieil homme et la guerre en sci fi , le trone de fer en heroic fantasy (meme si elle est assez dark ) et du lovecraft en fantastique ( c'est du classique assez lourd a lire mais ca aide bien pour voir comment amener une ambiance derangé et malsaine pour un jdr ^^)

[zadarblack]

Quand ont cherche des date faut le faire correctement. Dungeon Dragon first published in 1974 *Ya pas que forgoten realm tu sais comme aux niv de warhammer plusieur serie/univers existe et desoler mais dungeon dragon est bien plus vieux* Donc owned dans ta face oui non mais faut pas etre insultant non plus! Faite les recherche correctement et de facon non biaser s.v.p :)

[pyrale]

Les premières publis de Forgotten Realms, c'est 79, et je ne crois pas que D&D aie eu d'univers dédié auparavant.

[Necropaul]

zadarblack, c'est toi qui a commencé a dire que Baldur's gate (Qui ce passe dans Forgotten Realms) a été crée avant Warhammer, alors ne te défend pas en disant que Donjon et Dragon a été crée avant Forgotten, car sa je le savais déja. Et puis je reste sur ma position, la première VRAI publication de Forgotten Realms est en en 1987, mais Ed Greenwood commence a la publier dans des MAGAZINES quelques années après 1967! D'ailleurs quand on cherche des dates on tombe tout le temps sur des trucs différent: wikipédia dit 1987, la je suis sur un site qui dit 1985, et pyrale dit 1979! En plus moi c'était un gentil Owned d'abord! Si je vais voulu etre insultant j'aurais pas mis la suite: (Owned ? Bon ok, y a que 4 ans d'écard, et Ed Greenwood commence un peu avant en publiant des artciles dans un magazine).

[Invité]

9 pages juste parce que j'ai demandé à Zadar si Dragon Age était bien ? Houlà, la prochaine fois, je m'abstiendrai.... En plus, vous avez dérivé sur totalement autre chose, et je n'ai toujours pas la réponse à ma question : -Est-ce que ça vaut le coup que j'achète Dragon Age ? Est-il si proche de Baldur's Gate que ça, niveau ambiance, histoire, plaisir de jeu,... ?

[pyrale]

D'ailleurs quand on cherche des dates on tombe tout le temps sur des trucs différent: wikipédia dit 1987, la je suis sur un site qui dit 1985, et pyrale dit 1979! En plus moi c'était un gentil Owned d'abord! Si je vais voulu etre insultant j'aurais pas mis la suite: (Owned ? Bon ok, y a que 4 ans d'écard, et Ed Greenwood commence un peu avant en publiant des artciles dans un magazine).

Les publications sur forgotten realm (et on parle d'un background fourni et d'aricles complets), c'est 1979 (tu pourras vérifier sur Wikipedia). Par ailleurs, la première publication de warhammer battles, c'est pas grand chose de plus qu'une règle, quelques figurines et des dés. Il faudra attendre un peu avant que warhammer ne devienne plus qu'un livret chainmail et quelques bouts de plomb...

Tout ça pour dire que forgotten realm a été au moins autant torturé que les univers GW .

[Madurk]

Wikipedia n'est pas une source sûr, ça a été démontré dans de nombreux articles. Ils ont tendances à minimiser et peu détaillé certaines choses. Cela ne vaudra jamais un article conçu par un homme spécialisé dans la chose, il en va de même pour l'authenticité de ce que l'on apprends avec l'éducation nationale qui est franchement médiocre et survolé. Donc, Oui Heckler, ça vaut le coup que tu achètes dragons ages si tu en veux pour ton argent. Quand on voit le prix des jeux et la durée de vie quasi inexistante qu'ils proposent, autant prendre un jeu long et bien. Quand à l'ambiance, tu risques pas de l'a retrouver dans un jeu 3D, baldur's gate était en 2D, c'est ce qui faisait son charme aussi, compare les premiers fallout et le 3ème, fallout 3 est un bon jeu mais un mauvais fallout question scénario, puis l'ambiance n'est pas la même , bien que je l'aime.

[Invité]

Merci Madurk !!! (sympa ta signature) Allez-y les experts, vous pouvez reprendre où vous en étiez. Donc Forgotten Realms, quelle année ? Moi je dis 1979, ça me paraît être une bonne année.:cool2:

[zadarblack]

Je me fous totalement de forgoten realm ne twist pas mes parole *Surtous que jai jamais dit que forgoten realm existais depuis plus longtemp mais plustot que une serie nomer la trilogie de lelf noire etais bonne* Voici un compte rendu de lhistoire de dungeon et dragon acrocher vous bien! Toute saga a un commencement... Gary et ses compères étaient des joueurs assidus de Wargames ( jeux de simulations de guerre avec figurines, dont l'un des plus anciens date de 1915 ). Ils se réunissaient les soirs pour jouer à un jeu qu'ils avaient conçus: "Chainmail" ("côte de maille").C'était dans une petite ville du Wisconsin nommé Lake Geneva. Gygax, Jeff Perren, et d'autres amis, avait crée un wargame à base médieval fantastique. Fini les nazi ou les soldats britanniques, le jeu proposait d'affronter des trolls, des orcs, des géants, avec de la magie ou des épées.Gygax et consors n'ont jamais réfuté le fait qu'ils se soientt largement inspirés de l'oeuvre de Tolkien. Ne vous leurrez pas, "Le Seigneur des Anneaux" a été publié dans les années 60-70 en Amérique et ce fut un immense succès. Ce jeu "Chainmail"est le prédecesseur direct de D&D, avec lequel on peut voir beaucoup de similitudes. Gygax publie le jeu dans sa petite société et organise des tournois dans la communauté "The Castles and Crusades society" dont il fait partie. Deux membres, Arneson et Dave Wesley voulaient donner un côté plus interressant au jeu en donnant de petits buts aux personages.C'était en 1968. En 1970 ou1971 (Arneson ne se souvient plus exactement de la date), Arneson repris le système de Chainmail et, avec l'aide de Gary Gygax, créa le premier jeu de rôle ! "Tous les joueurs venaient pour une nuit de bataille traditionelle Napoléonienne, et voyaient la table sur lequel reposait un énorme Château. Ils se demandaient où le château pouvait se trouver en pologne puis ils comprenaient que la campagne était le Dongeon, profond, obscur et effrayant" se souvient Dave Arneson. Cette campagne s'appellait "Blackmoor" et Gygax la fit rapidement suivre d'une autre: "Greyhawk". Les deux années suivantes, Gygax et Arneson jouèrent et testèrent un jeu qui allait devenir D&D, le premier jeu de rôle commercialisé *Donc ont dit bien 1971 a 1973* Sous leur propre sociéte, Tactical Studies Rules ( T.S.R.), ils l'éditèrent en 1974. Ce fut la naissance d'un nouveau hobby. L'ombre apparu sur le tableau un an après la commercialisation de D&D, lorsque Gygax et Arneson se séparèrent. TSR, qui appartenait désormais à Gygax, pris un nouveau partenaire, Brian Blume, et continua d'exploiter le jeu sans verser de royalties à Arneson. Ce n'est qu'après une longue bataillequi dura jusqu'en 1979 qu'Arneson pu être payé par TSR. Sans Arneson, D&D n'existerait pas sous cette forme et il est regrettable qu'il ait été occulté par la suite. Le début de la gloire: Pourtant, le début ne fut pas un choc commercial. Gygax avoue qu'il a mis un an pour écouler les mille premiers exemplaires. Les mille suivants furent écoulés en 6 mois, et en 1979, il en vendait 7000 exemplaires par mois. La mythique boîte blanche (cotée aujourdhui dans les 5000 euros) contenaient trois livrets format A5 en noir&blanc. Elle reprenait la présentation de "Chainmail" (elle fut accompagnée par la suite de quatre livrets d'extension : Greyhawk, Blackmoor, Eldritch Wizardry et Gods, Demigods & Heroes). D&D or AD&D? Le problèmes des droits du jeu D&D (dont une partie appartenait toujours à Arneson ) conduisit en 1977 à créer, plutôt qu'une nouvelle édition, un nouveau jeu, nommé Advanced Dungeons & Dragons (Ad&d). AD&D et D&D se ressemblaient sur de nombreux points, mais les deux jeux de rôles se développèrent chacun de leur côté. Après la scission entre D&D et AD&D, il y eût,en 1979, la création d'un simple livret à couverture bleue qui pouvait permettre de passer à la version "avançée" de Dungeons&Dragons. L'univers principal de D&d nétait pas les les "Royaumes Oubliés", comme son petit frère, mais le monde de Mystara, qui fut suivit de son complément "Hollow World" ainsi que des extension "Savage land". En conclusion: Pour finir, je dirais qu'une chose: D&D est à mon avis l'un des jeux de rôles de Fantasy les plus complets, malgré quelques petits défauts (tirer ses caractéristiques aux dés plutôt que de les choisir, côté lourd des règles...). Même s'il a souvent été copié, il n'a jamais été égalé . Et pour ceux qui ont eu une mauvaise experience du jeu de rôle en générale, je leur conseil d'abord de changer de Meneur de jeu avant de jeu de rôle, on ne sait jamais... Donc je tien ce que je dit ton Warhammer est pas aussi vieux car il est loin d'avoire des racine qui decend jusqua 1915! Encore une fois faite donc les recherche correctement. Donc si votre Warhammer est baser sur chainmail. Alors c'est que une copie de dungeon dragon! Pour moi le seul truc pas trop mal de warhammer sont les histoire qui sont arriver BIEN apres celle de dungeon et dragon. Mais oui certain des auteur ont vraiment du talent comme les centaine d'auteur du monde de dungeon dragon ont du talent. Mais juste coter jeux de table Warhammer est loin d'etre exelent.

[pyrale]

Perso je préfère la bible, tavu, c'est vieux c'est basé sur une histoire qui date d'il y a plusieurs milliers d'années :dita:

[JosephPorta]

Comme tout débat digne de ce nom, ca finira toujours par un ''c'est moi qu'est la plus grosse!'' auquel la personne en face répondra ''NON C'EST MOUAH AH AH!'' brefle...

[Madurk]

Personne en a une plus grosse que GROSSBITEDUR, le macro de new Reno, l'étalon de gas station, le frérot de Renesco !

[Rivs]

Ouai, la bible on m'en a parler, c'est à ce qui parait, un trés bon livre fantastique, mais bon il a l'air aussi emmerdant que long... Sinon pour celui qui a la plus grosse, on m'a parler d'un certain dudule.... lol

[Pozzo]

Ouais la Bible tu peux pas test. Ya des passages un peu longuets mais rien que pour le boss de fin ça vaut le coup.

[Rivs]

A ok, mais quand on voit que le perso principale triche en réssucitant, les cheats éxistait déjà a cette époque...

[Arry]

Y'en a qui se font VRAIMENT chier...



NMA

[Pozzo]

Ouais c'est les VSB qui font de l'art urbain.

[Jod Aetaem]

OMG ... Mais ce faire chier a ce point la , on switch un peu de jeu ! La c'est vraiment du temps de perdu...

[Zeek]

Dans Fallout Online, on se fait chier mais avec style, oui oui. Quand on a joué à FOnline, l'emmerdement qui suit est encore du FOnline.

[Jod Aetaem]

Dans Fallout Online, on se fait chier mais avec style, oui oui.

Quand on a joué à FOnline, l'emmerdement qui suit est encore du FOnline.

Chacun sont tripe , mais je prefère passer "l'emmerdement de pré-wipe" de façon agréable =)

[Zeek]

je me touche en jouant, ça compte?