Point Lookout

[harmo]

Jvais pas dire que j'attend spécialement ce dlc, mais niveau modding je pense qu'il sera trés intérréssant

Voilà le plus important =)+1 Rivs

[Mukuro]

Ouais je pense pareil, c est toujours intéressant un une extensionnouveaux décorts, nouvelles têtes et nouveaux items =p

[HawK-EyE]

<object width="425" height="344"><param name="movie" value="http://www.youtube.com/v/ECq5fldN-FA&hl=fr&fs=1&"></param><param name="allowFullScreen" value="true"></param><param name="allowscriptaccess" value="always"></param><embed src="http://www.youtube.com/v/ECq5fldN-FA&hl=fr&fs=1&" type="application/x-shockwave-flash" allowscriptaccess="always" allowfullscreen="true" width="425" height="344"></embed></object>(voir news du 20/06/09)

[Madurk]

Wè bin le post apo est passé à la trappe... On dirait plus du resident evil que du fallout.

[Rivs]

les mutants de fallout font aussi pensé a du survival horror, je vois pas le souci, au lieu d'étre dans le désert, ça sera dans les marécage lol.

[teenage caveman]

les mutants de fallout font aussi pensé a du survival horror, je vois pas le souci, au lieu d'étre dans le désert, ça sera dans les marécage lol.

@"!$(* Rivs on va vraiment finir par penser que tu as des actions chez Beth*...Sinon point look out c'est très beau mais ils ont l'air d'avoir oublié que fallout c'est un jdr...

[Rivs]

Mais j'en ai, jrigole.Nan mais j'aime bien le style de mélange de type.Les jdr c'est simpa, mais je trouve gavant au bout d'un moment, pareil pour les fps ect... trés peu de jeu garde mon attention longtemps.Mais les jeux type oblivion, fallout3, j'apprécie, car ya divers aspect intérréssant.C'est sur que Fallout3 a beaucoup moin de touche jdr que les anciens.Mais bon c'est simpa de renouvellé un peu les genres a travers leur éxtensions.Sa change de décors de jeu, le désert c'est bien mais bon c'est assé vaste, là on a divers décors et ambiance assé simpa.C'est sûr c'est pas le jeu de l'année, mais de la à craché dessus sans tester...Par contre j'ai cru comprendre qu'il y avait une extension qui serait sur les E.T, c'est fun, mais un peu abusé, j'avoue.Je préfére c'est extensions à ceux d'oblivion, qui était un peu pouri.Et je suis contre payé pour ces éxtensions parcontre, lol, le contenu n'est pas assé vaste pour payé je trouve. Aprés c'est un autre débat.

[Raphaël]

Cette exctantion est pour 2009 ou 2010 ?

[harmo]

Dans un communiqué de presse, Bethesda a annoncé la sortie de Point Lookout, le prochain DLC pour Fallout 3. Comme d'habitude il sera disponible pour environ 10 € et il sortira le 23 Juin prochain.

1er message de ce topic .:ciappa:

[Invité amshagar]

Je ne comprends vraiment pas certain commentaire, dire que betsheda à oublié que fallout etait un jdr est une bétise plus qu'enorme. JDR signifie Jeu De Rôle cela signifie que vous devez faire de votre personnage un avatar plein et entier, mais aussi que chaque action doit être faites à partir de statistiques (% de chance de toucher, de voler .......) et ça betsheda l'a très bien fais. Ensuite que betsheda nous face jouer dans un enorme marais avec des bestioles bizares bein après tout va savoir ce que le nucleearie peu creer ( y a qu'a voir ce que le nuage de tchernobyle à créé chez nous alors qu'il c'est arreté à la frontières :sosp: ).Donc le jeu change se renouvelle et de façon assez rapide miam vivement la suite.

[Erindhill]

Je ne comprends vraiment pas certain commentaire, dire que betsheda à oublié que fallout etait un jdr est une bétise plus qu'enorme.

C'est surtout une réalité.Dans tous les jeux de Bethesda, arrivé au niv max tous les personnages quelques soit leur classe se retrouve avec 10 dans les stat (ou 100 dans les Elder) et avec 100 dans tous les comp, ils savent manier toutes les armes, utiliser toutes les amrures, lancer tous les sorts.Tous les personnages sont indentiques, il n'éxiste strictement aucune différence entre eux, c'est donc pas du JDR mais du jeu d'aventure, du Tomb Raider, etc.

[Invité]

Heu, on mon avis, le côté Roleplay de Fallout 3 n'est pas très poussé. Le charisme ne sert pratiquement à rien, par exemple. Je ne trouve pas que les stats influencent beaucoup sur le jeu. Même avec moins de 50% en arme légère, le perso arrive à faire des headshots régulièrement. Le système de crochetage et d'informatique avec les paliers est très pénible et pas roleplay du tout... Bref, je répète ce qui a été dit mille fois sur le forum.Après, pour les marécages, pourquoi pas ? C'est juste que les vidéos font penser à un FPS où tu fais du tir au pigeon sur des zombies. Je préfère jouer à Left 4 Dead à ce moment là.J'ai du mal à discerner une histoire là-dedans. Attendons de voir demain, ce que ça donne.

[teenage caveman]

Je ne comprends vraiment pas certain commentaire, dire que betsheda à oublié que fallout etait un jdr est une bétise plus qu'enorme. JDR signifie Jeu De Rôle cela signifie que vous devez faire de votre personnage un avatar plein et entier, mais aussi que chaque action doit être faites à partir de statistiques (% de chance de toucher, de voler .......) et ça betsheda l'a très bien fais.

Il y a deux types de jdr (en jeux video) : l'occidental qui a muté (comme celui sur table) vers plus de roleplay (on joue un perso donné et on essaye de s'y coller le plus possible ; le côté donjons/ monstres/ trésors de ouf est laissé de côté au profit de quêtes pouvant se résoudre de diverses façons, et que chacune de ses façons à une répercussion sur l'histoire / l'aspect moral (moral au sens large pas le gadget Bon/méchant à la bethseda) du personnage) et l'autre le japonnais, plus fidèle au donjons / monstre / dragons MAIS qui cherche à explorer à fond les possibilités du gameplay (tour par tour / niveaux / armes / magie) et la tacticité des combats : que chaque choix minime de compétence, d'armes etc. change la façon de combattre (on revient au wargame d'antan d'où est tiré D&D). Bref Bethesda est dans la régression pure, le donjon / monstre / trésors de ouf – l'"apogée" étant oblivion – sans (malheureusement) offrir la recherche sur les possibilités tactiques des RPG japonais. Il y a eu une avancé (un mieux) avec fallout 3 (histoire de pas trop énerver les fans ?) mais là d'extension en extension cela m'a l'air de régresser (je ne joue pas un jdr pour shooter du zombie : il y a des jeux de shoot de zombie pour cela) : le jeu se recentre sur les flingues de ouf.Et puis non les stats ne servent à rien dans fallout 3 ( à part quelques trucs cosmétiques) la chance ou la force n'influent rien ; pareil pour le discours ou la science (va voir pour cela dans le 1 & le 2).

Ensuite que betsheda nous face jouer dans un enorme marais avec des bestioles bizares bein après tout va savoir ce que le nucleearie peu creer ( y a qu'a voir ce que le nuage de tchernobyle à créé chez nous alors qu'il c'est arreté à la frontières ).

Je n'ai jamais vraiment dit le contraire : cela peut être intéressant – je l'ai dis plus haut dans ce topic – mais je doute fort que bethesda ai pris le temps et l'intelligence pour faire un truc cool, roleplay et vrai ambiance à la vault of horror/ tales of the crypt et autre série b 50's à base de vaudou : au vue des images c'est allons shooter du zombie dans les marais (et là je ne vois ni le rapport avec le jdr ni avec fallout).ps : le 1 & le 2 sont d'une intelligence rare dans la conception narrative : véritables enjeux métaphysiques où se croisent réflexions sur l'abri, le paradis, l'expulsion de celui-ci, le péché et sa rédemption, l'utopie, la survie etc. Le 3 n'est rien de tout cela : c'est un gentil bac à sable post nuke (parce qu'il y a trop de trucs fantasy), un oblivion avec des flingues quoi : cool une demi-heure mais oublié 1 heure plus tard.

[Invité amshagar]

mouais bon d'accords, vous me faites quand même rigoler plus je lis le forum plus fallout 3 se fais alégrement démonter. Alors 2 possibilités soit vous etes maso et donc vous jouez à un jeu que vous detestez soit vous n'y jouez pas mais vous le cassez.Alors oui on est français un peuple de raleur mais quand même.Dire que les stats n'ont aucune influance prouve que soit tu joue avec un cheat soit que tu ne joue pas (essais de parler avec 80 % des pnjs avec et sans discours et tu verra).

[Rivs]

Je veut froissé personne n'y relancé un débat, mais fallout 3 n'est pas un jdr lol.C'est un mix, donc voila, c'est possible que ça te plaise pas, mais vient pas dire que c'est un mauvais jdr, car on peut pas le comparé.C'est comme si que je disé que le Foot US est un mauvais rugby. Aucun rapport, il y a des similitude, mais ça s'arréte là.Pour le faite que tous les persos sont pareil a la fin, c'est pas faut pour fallout3, mais dans oblivion ce n'était pas le cas, dans les jeu de beth, il n'y a que celui la qui est un peu décevant sur ce systéme là.Oblivion avait un méilleur systéme, j'était spécialisé a l'épée, et méme a haut level, si tu a pas utilisé la hache, tu es une vrai quiche.A part que ce DLC est dans les marécage avec des mec muté, on ne sait pas grand chose. Dire que c'est du Resident évil est faut.Beth a son type de jeu, bon ok ya des choses qui sont simplifier par rapport a oblivion, mais dire que c'est un béte shoot au zombie, c'est abusé.Moi je joue sans vats, car c'est pourri, je parcour tous les lieu en découvrant cette univers, et je trouve ça cool, ya des détails dans tous les sens.Et c'est pas parceque vous passé a coté du jeu qu'il est nul.Le probléme, c'est qu'il est trés vaste, et que tous les secret,note ect... sont planquer, mais trop planquer, c'est l'un de ces défaut.J'ai découvert ça dans le GECK, mais dans le jeu c'est trop planquer, c'est béte ça.

[teenage caveman]

Désolé, Rivs mais SI fallout 3 est (sensé être) un jdr :— 1 parce que fallout 1&2 en sont et que celui-ci est le troisième donc il devrait en être 1 – sinon il aurait dû s'apeller fallout machin (en gros un spin off comme fallout tactics) et pas fallout 3. Il "reprend" le système de jeu des premiers fallout en les alourdissant, en les bousillant – le vats n'est qu'une de ces monstruosités, qui soit dit en passant n'est pas la pire.— 2 les elder scroll et celui-ci (qui un faux elder scroll version post apo) sont des jdr : à la base un donjon master like – et le donjon master like c'était marrant dans les 80's mais là... – qui était un jdr à la D&D (donjons, monstres et trésors). Aussi le côté fps n'est dû qu'aux flingues.Après je n'ai jamais dit qu'il était naze ce jeu MAIS qu'il était oubliable à moins de le modder comme un fou (mais là bethesda devrait se lancer dans le libre ce sera plus simple...).ps : dire qu'un jeu est bien parce qu'il est vaste et qu'il y a plein de donjons qui finissent par se ressembler c'est un peu mou – et c'est pas là dessus que le 3 gagne des points mais plutôt dans le délire de se balader dans un washington dc post apo, dans deux-trois réf marrante (Romero ; la planète des singes (le 2)), dans la customisation du look du perso (et encore) mais cela ne suffit pas en faire un bon jeu. ps 2 : rivs, au fait as-tu joué aux Donjon master (bon le graphisme est tout pourri mais c'est plutôt cool et tu verras les vrais racines des jeux de beth) ?

[Erindhill]

Pour le faite que tous les persos sont pareil a la fin, c'est pas faut pour fallout3, mais dans oblivion ce n'était pas le cas, dans les jeu de beth, il n'y a que celui la qui est un peu décevant sur ce systéme là.Oblivion avait un méilleur systéme, j'était spécialisé a l'épée, et méme a haut level, si tu a pas utilisé la hache, tu es une vrai quiche.

A la fin tu fini avec 100 dans toutes les stats dans le système des Elder's scroll.Bien sûr tu peux choisir de ne pas utiliser la hache, mais si tu developpes ton personnage au maximum de ces capacités, tu fini avec un perso avec 100 partout,; les classes ne servent à rien, un magos, un voleur, un guerrier, finissent tous pareil avec les même pouvoirs sans aucune différence.Un magos identique à un guerrier, seul Bethesda est capable de faire cette soupe infâme.Même dans les très mauvais Baldur's Gate Dark Alliance (et dieu c'est que c'est nul) tu y arrives pas.

[Invité amshagar]

Teenage ce que tu dis est une hérésie, penser qu'un fallout sorti à une époque tel que la notre devait ressembler à ceux d'il y à10 / 15 ans.J'ai adoré jouer fallout 1&2 comme j'ai adoré jouer à UFO mais maintenant je n'y jouerais plus car ils sont passés, je ne dis pas que c'est mieux ou que c'est moins bien je dis que c'est différent. Mais de la à dire que ca n'est pas du JDR y a des kilomètres.Ce que réussit le mieux fallout 3 par apport aux 2 autres c'est l'immersion dans le jeu faire un perso méchant dans les 2 autres opus n'était pas très compliqué là ca deviens beaucoup plus fun.Tu parles de donjon se ressemblant dans fallout 3 :sosp: as-tu vraiment joué à fallout 1 et 2 ??? Là les donjons non seulement ils se ressemblaient mais chaque texture des donjons étaient un copié collé.Les persos dans fallout 1 &2 était très simple 10 en agilité 9 ou 10 en perception idem en intel tu baisse la force à 4 le charisme à 1 et tes combat c'entaient tu te mets loin tu tires, tu recules et toutes tes stats sont à fond si là on ne frise pas le ridicule mais ca n'empêche que ces 2 opus ont été excellent.Ensuite parler des racines de RPG via un ordi*/console c'est de la vaste fumisterie, rien ne remplacera jamais un rpg papier.Le changement qu'a opperer Fallout 3 et le même que GTA l'a fais en son temps voyez la différence entre GTA 1 -2 - London ... et gta 3. Le jeu à changer l'univers est resté on se renouvelle en gardant l'essentiel le background.@Erindhill: si le systeme oblivion est si horrible bein va play à fallout online :)

[Rivs]

Le système d'oblivion est très bon, car effectivement les classes ne serve qu'a définir un profil de départ, mettre les Stat pour démarré dans la class que l'on veut.C'est sur si tu fait de tous, tous les persos ce ressemble.Je préfère un jeu comme ça, car des jeux comme les anciens jdr ou quand tu est magicien, tu peut pas trop te débrouiller ou alors que tu peut rien faire d'autre que de la magie, je trouve ça bridé a mort.Un jeu de rôle, c'est quand tu peut choisir ce que tu veux, jouer ton rôle, si tu est bridé par ta class, c'est nul, la avec oblivion tu peut être ce que tu veux, moi je fait du corps a corps avec de la magie aussi, mais je ne suis pas magicien.Je peut la pratiquer celons mes désirs a plus petites dose qu'un vrai mage.Le système d'oblivion permet d'être libre dans son évolution, je pense que c'est le mieux pour une évolution de personnage.Il n'y a que a la fin que tu peut tous booster a fond, mais bon avant de tous booster, il faut avoir passé ça vie dessus, moi j'ai fait plein de truck dans oblivion, et je suis loin d'avoir tous découvert, et mon niveau est très loin de 100.Le système de fallout3 est bien moins intéressant, trop vite monté, c'est très regrettable.Un jeu où tu est libre est bien mieux qu'un jeu ou on te dit par où passé, comment tué les méchants.Fallout3 est très vaste, c'est sur ça ne fait pas un bon jeu, mais ça contribue a l'immersion, les détails y contribue également.Quand j'y joue, j'ai l'impressions en quelque sorte d'être dans le wasteland, je le trouve très bien fait la dessus.Un scénar plus évoluer aurait était mieux, les DLC sont la pour rajouté un peu d'histoire a notre personnage.Vous n'êtes peut être pas fait pour ce genre de jeu.Ya bien des mecs qui joue je ne sais combien d'heur a un pov jeu de foot, qui ce ressemble chaque année.Chacun ces gouts.A moin que vous développiez vos propres jeux, vous ne reverrez plus jamais des jeux comme vous les aimez tant.Moi j'ai déjà testé (et non jouer car j'ai vite arrêté) certain soit disant jdr, ces trés attractif, on créé sont perso, on fait son histoire, mais après ça me gonfle vite, de rien pouvoir faire hors de ma class de départ. Même avec des graph détaillé, ya pas vraiment d'immersion dans le monde, de plus si l'histoire accroche pas des mass.Mais c'est quand même sympa.Je dit pas que c'est nul.Moi ce que j'attend d'un jeu, c'est qu'il me fasse voyager un peu, que je soit libre dans mes mouvements, allez où je veut, ne pas avoir de zone bloquer car l'histoire ne veut pas que t'y aille avant.Pouvoir avoir le choix de faire les missions dans l'ordre désiré ou de ne pas les faire.Fallout permet pas mal de ces choses.J'ai choisi de jouer sans vats sans boussoles, c'est mon choix, j'ai voulu faire les quêtes secondaires avant la quête principale.ça contribue a la liberté du joueur.Les anciens jeux sont toujours sympa, mais quand on y rejoue, on se rend vite compte que on a moin de chose que maintenant.Certain concept aurait du être développé, d'autre nan.C'est comme ça est on peut rien y faire a moins de faire nos propre jeux, c'est pour ça que je mod, pour pouvoir faire a mon idée.Ok, c'est pas notre rôle, mais si tu attend dans ton coin que des dév fasse un jeu qui te convient, tu peut toujours attendre.Les dév veulent gagné leur vie, ils visent le plus grand publique dans le genre qu'ils font.Ok, c'est le fric qui domine, mais qui travaille gratuitement ? personne.Les moyens pour faire un jeu son différent d'avant.Avant un pov mec dans sont garage avec un pc pouvait faire un jeu, maintenant on leur démonte leur projet car ils n'ont pas de fric, ou car ça ne fait plus vendre.Les jeux de nos jour n’ont pas vraiment de gros intérêt, la plupart des joueurs attende des jeux pour passé le vie dessus plutôt que de développé leur vie social.

[Erindhill]

@Erindhill: si le systeme oblivion est si horrible bein va play à fallout online

J'ai toujours aimé les personne avec qui la discussion était possible.Ces personnes qui disent "Si cela te plait pas va voir ailleurs".

[teenage caveman]

@amshagar : 1) Fallout 1 & 2 sont très riches et très profonds d'un point de vue intellectuel (et artistique) ce qui est vrai n'a rien à voir avec le trois – qui est un produit majoritairement destiné à des gamins de 12 ans qui en ont marre de casser de l'orc et du troll. (entre nous le 3 est passé c'est pourquoi ils envoient 101 dans les marais car le "desert à la longue hein cela gave)2) Je n'ai pas dit que ce n'était pas du jdr j'ai dit que c'était du pseudo jdr comme en faisait sur atari (cf donjon master (oblivion en 2D)) : qu'ils n'ont pas évolué (sauf graphiquement et dans la simplification du gameplay) depuis les années 80.3)

Ce que réussit le mieux fallout 3 par apport aux 2 autres c'est l'immersion dans le jeu faire un perso méchant dans les 2 autres opus n'était pas très compliqué là ca deviens beaucoup plus fun.

C'est quoi cet argument de fillette de cm2 : la gestion du bien et du mal dans le 3 est d'une simplicité (si ce n'est d'une bêtise) alors que le 1 & le 2 jouent la nuance : faire le mal est parfois nécessaire ; le bien aussi. Le 1 c'est l'histoire d'un type qui est expulsé du (pseudo) paradis (l'abri 13) dans un monde hostile – il doit travailler pour survivre entre autre – et doit redempter son abri (par ses actions dans le wasteland).3)

Tu parles de donjon se ressemblant dans fallout 3 as-tu vraiment joué à fallout 1 et 2 ??? Là les donjons non seulement ils se ressemblaient mais chaque texture des donjons étaient un copié collé.

Je parle du fond : oui les donjons se ressemble graphiquement dans le 1 & le 2 mais cela est dû à la technique d'alors (et ils s'en amusaient dedans : distenciation) mais ceux du trois aussi. Mais ce que je voulais dire : il y a peu de donjons dans le 1 & le 2 ; le trois n'est que ça (c'est donjon master avec des villes et des pnj qui ont des semblant de dialogues).4)

Ensuite parler des racines de RPG via un ordi*/console c'est de la vaste fumisterie, rien ne remplacera jamais un rpg papier.

J'ai fait un rappel historique du genre pour expliquer où se situait fallout 3 dans son histoire : celle du jdr /ordi dans les 80's ce qui est limité (pas pris en compte les évolutions du jdr papier d'où viennent les fallout 2 arcanum, baldur's gate ni l'évolution à la japonaise sur le gamplay "wargame").5) je vois pas le rapport avec gta ?!? Le passage à la 3d ?!? C'est pas la 3d qui compte – elle ne fait ni le bon jeu ni le mauvais jeu.6)

Le jeu à changer l'univers est resté on se renouvelle en gardant l'essentiel le background.

Je me tue à vous dire le contraire : Non la narration n'est pas la même, non le background n'est le même. Foutre des supermutants et des robots 50's ne fait pas d'un jeu, fallout.ps : écris mon pseudo intégralement stp.edit : @rivs : à chacun ses tares (rires).Sinon plein de mecs développent des jeux dans leur garage – plus qu'avant d'ailleurs – ; plein de gens commencent à développer autrement : va voir dans le libre où cela fonctionne par dons, par gratuité aussi (remonté de bugs, améliorations diverses etc).Sinon tu es plus libre dans fallout 1 & 2 car il n'y pas de classe. As-tu joué Donjon master : tu peux être toutes les classes que tu veux quand tu veux aussi (c'est oblivion en plus moche mais cela date des 80's).edit 2 :@amshagar :

ce que tu dis est une hérésie, penser qu'un fallout sorti à une époque tel que la notre devait ressembler à ceux d'il y à10 / 15 ans.

As-tu au moins chercher le sens d'hérésie dans un dico ?

[Invité amshagar]

Concours de quote j'aime ca

@amshagar :
1) Fallout 1 & 2 sont très riches et très profonds d'un point de vue intellectuel (et artistique) ce qui est vrai n'a rien à voir avec le trois – qui est un produit majoritairement destiné à des gamins de 12 ans qui en ont marre de casser de l'orc et du troll. (entre nous le 3 est passé c'est pourquoi ils envoient 101 dans les marais car le "desert à la longue hein cela gave)

Où situe tu l'intelligence de ces 2 jeux ?
De plus je n'ai ni 12 ans, j'adore toujours fracasser de l'orc et j'adore fallout.

2) Je n'ai pas dit que ce n'était pas du jdr j'ai dit que c'était du pseudo jdr comme en faisait sur atari (cf donjon master (oblivion en 2D)) : qu'ils n'ont pas évolué (sauf graphiquement et dans la simplification du gameplay) depuis les années 80.

Décidement tu compare fallout 3 au donjon master ??? forcement il y en a un auquel tu n'as pas joué, car ca n'est pas la même chose du tout si ce n'est de faire "évoluer" un perso (plusieurs dans le cas des donjon master)

3)
C'est quoi cet argument de fillette de cm2 : la gestion du bien et du mal dans le 3 est d'une simplicité (si ce n'est d'une bêtise) alors que le 1 & le 2 jouent la nuance : faire le mal est parfois nécessaire ; le bien aussi. Le 1 c'est l'histoire d'un type qui est expulsé du (pseudo) paradis (l'abri 13) dans un monde hostile – il doit travailler pour survivre entre autre – et doit redempter son abri (par ses actions dans le wasteland).

La gestion du bien et du mal est identique la perte et le gain de karma et j'aimerais juste que tu me dise où dans les 1 et 2 tu es obliger de gagner du karma si tu veu etre mechant (ou son contraire) ??
En plus la situation est la meme tu te fais virer de ton abris ......

3)
Je parle du fond : oui les donjons se ressemble graphiquement dans le 1 & le 2 mais cela est dû à la technique d'alors (et ils s'en amusaient dedans : distenciation) mais ceux du trois aussi. Mais ce que je voulais dire : il y a peu de donjons dans le 1 & le 2 ; le trois n'est que ça (c'est donjon master avec des villes et des pnj qui ont des semblant de dialogues).

tu rigole quand tu dis qu'il y en a peu dans les 2 premiers opus ? si c'es tnon retourne les explorer et reviens en parler.

4)
J'ai fait un rappel historique du genre pour expliquer où se situait fallout 3 dans son histoire : celle du jdr /ordi dans les 80's ce qui est limité (pas pris en compte les évolutions du jdr papier d'où viennent les fallout 2 arcanum, baldur's gate ni l'évolution à la japonaise sur le gamplay "wargame").

Mais encore un fois tu essais de faire un rapporchement entre les JDR papier et les JDR vidéo-ludique c'est incomparable, encore faudrait il avoir essayé les 2.

5) je vois pas le rapport avec gta ?!? Le passage à la 3d ?!? C'est pas la 3d qui compte – elle ne fait ni le bon jeu ni le mauvais jeu.

Le rapport est complet puisque c'est le même virage tous le monde a crié au scandale lorsque GTA 3 est sorti moralité maintenant on n'en parle plus des prédécesseur.

6)
Je me tue à vous dire le contraire : Non la narration n'est pas la même, non le background n'est le même. Foutre des supermutants et des robots 50's ne fait pas d'un jeu, fallout.

Sais tu ce qu'est le background d'un jeu ?? c'est l'explication de son univers en gros c'est l'histoire du monde avec son bestiaire.

edit 2 :@amshagar :
As-tu au moins chercher le sens d'hérésie dans un dico ?

oui tiens je te file la signification car toi visiblement tu n'as pas trouvé:
Définition du mot :
hérésie

Nom féminin singulier
(religion) doctrine chrétienne jugée contraire à la doctrine catholique par le pape et l'église romaine
théorie contraire aux idées admises par les autorités reconnues

[HawK-EyE]

Moi je pense qu'on va bien se marrer quand les mecs de Bioware vont faire leur propre Fallout, là au moins on pourra comparer à armes égales. Rien que le nom, Fallout New vegas, au moins ça donne le ton d'un spin-off et pas d'une "suite".Après, faut arrêter la mauvaise foi, à propos du karma dans fallout 1 et 2, certaines actions sont particulièrement troublantes.Je vais t'en donner un d'exemple :

Tu rencontres une pute à Redding, Fanny Mae, elle te demande de la thune, tu lui propose une petite pipe en échange ou tu lui donne de l'argent grauitement. Toi qui joue un personnage bon samaritain, et en bonne vache à lait remplie de thunes récoltée en pourfendant les hordes de rats mutants qui effrayaient Klamath tu lui donne l'argent dont elle a besoin, et même un peu plus pour qu'elle puisse arrêter de faire le tapin.Lorsque tu reviens 1 semaine plus tard dans ce même bar, la patronne se met à t'engueuler comme du poisson pourri. Surpris tu ne comprends pas les raisons de cette offense et tu demande quel est l'objet de cette vilenie ? Elle t'apprends alors que l'argent que tu as donné à Fanny lui a servi pour acheter de la drogue (Jet), et par dessus le marché comme tu lui en avait donné un bon paquet, elle s'en est mis tellement dans les narines qu'elle a fait une overdose !Maintenant elle est morte, et toi preux chevalier tu te retrouve comme un con à t'excuser chez la barman qui te somme de débarasser le plancher vite fait..

Voilà ce genre de choses qu'on appelle "grises", et même s'il certaines ont été essayées sur Fallout 3, on ne les retrouve pas. En tout cas pas avec la même passion, ni la même pertinence dans les comportements désespérés et les situations glauques.

[Invité amshagar]

Et que penses tu du moment où tu es dans la simulation où la ton carma peu etre mis à dur epreuve.Il y a aussi dans le même style donner des hormones de fourmis à une nimpho et qu'un mec du clergé claque la porte rendant triste le pauvre petit pretre. (faire partir qqun du clerge qqun à l'epoque de fallout ca peu etre troublant)de plus la cituation que tu donne là est un petit evenement qui a pu etre mise à jour avec les longues heures passer à parler au PNJs choses que fallout3 n'a sans doute pas derierre lui.Que se soit bioware (kotor magnifique et j'en passe) ou qui vous voulez aucun jdr video ludique ne pourras s'approcher d'un jdr papier dû à liberté de choix, dans aucun jeu j'ai pu choisir le dialogue ou encore l'attitude que j'ai face à un PNJ chose possible sur les jdr papier donc arretez de croire qu'un jour ce sera faisable. Tous jeu dis JDR sur PC ou console est scripté (avec plus ou moins de choix) mais ca reste limité.Par contre si y a bien un truc qui m'a deprimé dans F3 en comparaisons des autres c'est bien la cinématique de fin et le fait que le jeu s'arrete :P

[Erindhill]

Moi je pense qu'on va bien se marrer quand les mecs de Bioware vont faire leur propre Fallout, là au moins on pourra comparer à armes égales. Rien que le nom, Fallout New vegas, au moins ça donne le ton d'un spin-off et pas d'une "suite".

Juste une Precision Bioware ne travaille pas sur la licence Fallout et n'a jamais travaillé sur cette licence.C'est Obsidian qui travaille sur Fallout New Vegas.