Munitions AP

[Terbitator]

On a pas les mêmes dégats avec brd. J'ai pas trop le temps de regarder pourquoi maintenant. Ca peut venir de ton calculateur où de mon script (depuis que j'ai rajouté les brd/psycho/tough etc). HS : Sinon vu que Atom a l'air de te répondre, tu peux lui demander si le PERK demolition expert (pas la profession) marche avec les grenades frag/plasma et dynacord ou juste avec le C4 et la dynamite ? ^^ EDIT : je dois avoir un truc qui cloche puisque j'obtiens le mêmes dégats en AP sur pyj et sur metal armor

[Invité]

Pour demolition expert, Huitzilin a fait le test et ça ne marche pas pour les grenades. Autre truc bizarre, le perk n'apparait pas dans l'algorithme de combat, autrement dit, ça doit être un perk orphelin.

Et vu ton edit, effectivement, il y a plus de chance que ça vienne de ton script.

Juste, pour que tu puisses mieux analyser le truc, je vais détailler une de mes formules qui prend en compte Toughness, Ranged Damage et Penetrate.

=TRONQUE((TRONQUE((raw_dmg+2)*dmg_mod)-TRONQUE((threshold+2)/5))*(1-((armor_dr+dr_mod+5)/100)))*burst_round

raw_damage, ce sont les dégâts affichés dans ton écran d'inventaire
dmg_mod, bah c'est dmg_mod quoi, dans la description des muns
threshold, tu connais
armor_dr, aussi
dr_mod, c'est aussi dans la description des muns
burst_round, le nombre de balles tirés
+2, le bonus donné par un ranged damage
+2 et +5 correspondent au bonus offert par un Toughness
/5, c'est penetrate évidemment
TRONQUE(), pour que les endroits où l'on tronque soient un peu plus visible.

[Invité Raoul666]

Putain bravo le virus dans ton lien!

[Invité Raoul666]

Yo les jeunes.

Donc j'ai mis à jours mon super simulateur de la mort qui pue.

http://membres.multimania.fr/terbitator/simulateur_fonline.php

Y a un virus dans ton lien mec (ou bien je suis con, enfin mon anti virus...)

[Terbitator]

Y a un virus dans ton lien mec (ou bien je suis con, enfin mon anti virus...)

Un virus oO tu as son nom ?
C'est peut être une des pubs multimania que je cache.

EDIT : Si je ne m'abuse tu multiplie le brd par le dmg mod ici :

TRONQUE((raw_dmg+2)*dmg_mod)

Moi je ne fais pas ça. Je rajoute le brd APRES avoir calculé les dégats normaux. Quelle est la bonne façon ? Genre 2 points de dégat en + sur la balle (toi) ou 2 points de dégats sur le coups (moi).
(mais ça change pas mon problème de dégats égaux entre pyj et metal armor)

[Crazy]

Pour le demolition expert, c'est ptet une rumeur mais j'avais entendu dire que les grenades explosaient avec un hex de rayon en plus (plus grand boum quoi, mais pas plus de dégats) vrai? Ensuite j'ai entendu plusieurs fois Atom dire que basiquement, BRD ajoutait +2 aux dégâts affichés par l'arme (+4 quand on a 2)

[Terbitator]

J'ai entendu les 2 sons de cloches sur divers forum (f2 pas fonline).

[Berko]

BRD c'est sur ca ajoute +2 seulement aux dégats mini et maxi de l'arme ce qui a pour effet au final de donner +2 dans les tirs normaux mais plus dans un critique (jusqu'à +8 au final). Donc à gérer dès le début en modifiant les mini et maxi des dégâts de l'arme. D'ailleurs dans le jeu je ne me rappel plus si c'est directement changé dans la fenêtre d'info de l'arme portée genre 12-15 au lieu de 8-11 pour le minigun ?!? D'ailleurs il suffit de checker les formules de combat dans le wikia de fallout voir comment ca fonctionnait dans fallout 2. Fonline fait grosso modo la même chose et dans le même ordre. Ensuite suffit de faire des tests en jeu pour vérifier le bon fonctionnement. Genre je sais que pour le sniper je fais au maximum 136 de dégats, valeur que je retrouve dans ma colonne maximum. Je sais qu'avec un 10mm en jhp sur tel au tel chose je fait une moyenne se rapprochant à tel chose. Que tel arme fait du no dommage sur cette armure et avec tel trait etc etc Tu peux pas tous tester c'est sur mais rien de s'assurer 2-3 valeurs sûr et quelques valeurs approchantes c'est déjà très bien.

[Crazy]

Non on ne le voit pas direct dans la fenêtre d'info de l'arme.

[Invité]

Ma méthode est la bonne, c'est confirmé (par Atom dans l'un de ses nombreux posts sur le sujet). Puis un brd dans un critique, ça peut faire du +12, tout dépend de ton multiplicateur. Puis faudrait qu'on ait la table des critiques pour commencer. Et aussi, à propos de fallout wikia, selon Atom toujours, ce serait une assez mauvaise source concernant les calculs. Il y a un wiki fallout sur le modding qui serait beaucoup plus précis sur le sujet.

[Berko]

Bah en faite dans le wiki falloutmods j'ai toujours trouvé que des choses à propos de tables de critiques etc mais pas à propos des combats de base mais j'ai peut être loupé des pages isolés? Enfin du coup plus aucunes sources n'est fiable selon lui mais c'est de l'à peut prêt (voir du pareil mais en différent!) ce qui me suffit amplement pour faire de l'estimation :p

[Invité]

Ça avance ton calculateur Terbi ? T'as trouvé la faille ?

[Terbitator]

Ça avance ton calculateur Terbi ? T'as trouvé la faille ?

J'ai pas encore cherché

Je vais voir ca aujourdhui je pense.

EDIT : Doooooooooooc. En passant BRD comme tu l'as dis j'obtiens les mêmes resultats que toi sur les CA.

Par contre quand je disais plus haut que j'obtenais les même dégats sur PYJ et sur METAL ARMOR et que je trouvais ca chelou. En fait c'est normal. Par contre avec ton calculateur j'obtiens pas les mêmes résultats.

Donc faisons un petit test :

Resistance pyj : 0/0
Resistance metal 4/30

En calculant les resistances avec le penetrate et le drmod ca donne :
Resistance pyj : 0/0 (ca change pas)
Resistance metal => 4/5 = 0 / 30-35 = 0

Moi j'obtiens :
70-98 pyj
70-98 metal

Toi :
84-126 pyj
70-98 metal

Est-ce que je me suis planté en utilisant ton calculateur ?

[Invité]

Si t'obtiens les mêmes résultats que moi sur CA, c'est que t'es bon. Maintenant c'est moi qui ai une erreur. De plus, je ne peux pas la corriger. C'est simple, avec ma formule de DR, j'arrive à obtenir des coefficients supérieurs à 1. Ce que le jeu interdit bien entendu. Autrement dit, pour se servir de mon calculateur, il faut que dr_mod≤DR. Sinon c'est la merde et t'obtiens un multiplicateur de dégât. Le tableur n'était clairement pas la meilleur option pour faire ce genre d'outil mais comme je ne maitrise aucun langage de programmation, bah c'est bien fait pour moi. Bref, maintenant ton calculateur devrait être bon au niveau des formules (je ferais quelques vérifications plus tard). Ce que tu pourrais faire maintenant, c'est virer les dégâts "normaux" et ne laisser que AP et JHP quand c'est nécessaire (ou FMJ, m'enfin bref, tu me comprend). Puis intégrer Finesse par exemple (+30 DR). EDIT : J'aimerais revérifier tes résultats. Tu peux me préciser l'arme, la munition, l'armure et les perks pour ces résultats ?

[Terbitator]

Si t'obtiens les mêmes résultats que moi sur CA, c'est que t'es bon.
Maintenant c'est moi qui ai une erreur. De plus, je ne peux pas la corriger. C'est simple, avec ma formule de DR, j'arrive à obtenir des coefficients supérieurs à 1. Ce que le jeu interdit bien entendu.

C'est bien ce que pensais, tu tappe dans la dr negative.

Je ne maitrise aucun langage de programmation, bah c'est bien fait pour moi.

Le php est ton amis, c'est vraiment pas compliqué à apprendre ^^

Puis intégrer Finesse par exemple (+30 DR).

C'est sur ça ? C'est tellement le boxon finesse que je préfere avoir confirmation =P

EDIT : J'aimerais revérifier tes résultats. Tu peux me préciser l'arme, la munition, l'armure et les perks pour ces résultats ?

Arme - Avenger
Mun - AP
Armor - Metal armor normal (pas la MK2 quoi) / Pyj
Perk - Aucun

[Invité]

Je confirme, j'ai les mêmes dégâts. 70-98. Quant à Finesse, je confirme aussi +30 DR.

[Terbitator]

J'ai rajouté finesse et viré les dégats "normaux" ... si t'as d'autres suggestions ^^

[Invité]

Je viens juste d'y penser, on pourrait rajouter Living Anatomy pour faire bien. (Living Anatomy : +5 au dégât final, sans aucun modificateur quel qu'il soit) EDIT : Et aussi à ta place, je ne mettrais pas le dégâts Average, il vaut mieux donner seulement la fourchette je pense. Le reste est aléatoire. Mais ça c'est plus discutable.

[Terbitator]

Faut que je change d'hebergeur, c'est vraiment dla m*** . Je peux pas upload la nouvelle version ... Sinon c'est fait ^^, si t'as une autre idée ... EDIT : voila j'ai fini par arriver à upload. Si tu connais un bon hebergeur gratos (à part free).

[Invité]

Hey Terbi ! Tu viens de passer en page 2. Et j'ai une super occase pour up. Je discutais sur mumble avec Zozio à propos des small guns en burst. Donc je me suis mis sur mon calculateur et je me suis dit que j'allais en profiter pour checker les valeurs que t'obtenais. Et ben je suis désolé mais c'est toujours pas ça. Alors avant de parler de valeurs, je sais que t'es juste sur la dispersion, les Ranged Damage et les Toughness (on a les mêmes résultats au JHP). Par contre, t'es faussé sur l'AP, on a pas les même dégâts. Après c'est peut être moi qui ai faux mais bon, après avoir checké ma formule sur excel, ça me parait juste. Mes valeurs au XL70 sur BA à l'AP : Aucun perk : 18 - 30 2 RD : 24 - 39 2 RD + 2 Thougness : 18 - 33 Et encore autre chose, le FN FAL HPFA ne tire que 10 balles et pas 20 comme il était prévu à l'origine. Voilà.

[Terbitator]

Hey Terbi ! Tu viens de passer en page 2. Et j'ai une super occase pour up.

Ouai t'as raison, je mérite même d'étre en stick (et puis d'avoir plein de femmes à pwal qui crient HOOOO Terbi t'es le roi !)

Donc faisons le calcul pour une balle AP sans perk sur une BA armor :

Armure : 8/40 -> 1/5 (en enlevant la pénétration et la dr mod soit 8/5=1 et 40-35=5)
Arme : 12-19 -> 8-12 (12*0.67=8 ...)

Calculage:
8-1 = 7 -> 7*0.95 = 6.
12-1 = 11 -> 11*0.95=10.

La dispertion donne 4 balles soit :
6*4 = 24
10*4 = 40

Ce que j'obtiens avec mon supersimulateurdelamortquipue.

Donc je sais pas trop d'où viens la difference mais mes calculs me semblent bons.

[Invité]

Putain Terbi, je suis un âne. Devine quoi... Comme dans mon calculateur tout se fait à la mano, on est jamais à l'abri d'une erreur humaine.... et ben... en fait... j'ai fait un burst de 3 balles au lieu de 4. Puis sur le P90, j'ai mis un DR_mod de -35 au lieu de -25. Enfin c'est terrible, je vaux plus rien. Bon, ok, je me suis gouré, t'as juste, mais au moins je t'ai up ;)

[Terbitator]

Ah le boulet xD. Ca m'a aussi permis de mettre le bon nombre de balles dans le burst du FNFAL. Sinon j'espère que t'as pas dis d'anneries à Zozio.

[Invité]

Si, j'ai dit une ânerie, j'ai dit que le P90 était l'arme ultime du burster small guns alors qu'en fait c'est le XL70. En même temps les burster small guns... Même si le XL70 est un peu mieux que le P90, ça reste des dégâts ridicules à côté d'un sniper ou d'un big guns.

[Crazy]

Si, j'ai dit une ânerie, j'ai dit que le P90 était l'arme ultime du burster small guns alors qu'en fait c'est le XL70.

En même temps les burster small guns... Même si le XL70 est un peu mieux que le P90, ça reste des dégâts ridicules à côté d'un sniper ou d'un big guns.

Euh pour ce que j'en sais (mais je suis pas spécialiste hein) le XL70 est l'une des armes les plus pourries.