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[Projet] Fallout... Difficile !


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Bonjour à tous,

Mappeur débutant, très débutant même, il m'est venu une idée de mod qui est je pense assez intéressante, et qui plus est, à ma portée.

Mais je pense qu'une petite introduction s'impose.
Fallout 2, pour ceux qui l'ont fait, refait, et rerefait, n'est plus si difficile. Même si je déteste augmenter la difficulté du jeu dans les options (ou la baisser, c'est pour moi dénaturer complètement le gameplay), en difficulté maximale pour les connaisseurs on peut finir le jeu assez rapidement, sans faire de speedruns en plus bien entendu. Or pour ma part, ce que je préfère dans Fallout, ce n'est pas la partie où on est en superarmure (Le sud, RNC, Frisco, Navarro), mais plutôt la première partie du jeu (Jusqu'à New Reno) où on est tout content d'échanger son flingue de merde contre un autre flingue de merde, mais un peu moins quand même. C'est vraiment la partie la mieux à mon sens, où il faut être stratégique, fouineur, user de sneak et et steal, fuir les rencontres, et surtout, ne cracher sur aucune arme même les plus pourries. De combats réellement difficiles et challenging dans les Fallout, je n'en ai retenu que quelques uns. Decker au Centre, le combat final de Fallout 2, le nettoyage des casinos de Reno, le liquidage de Metzger à La Fosse... Autant le dire, c'est peu. Et encore, ils sont challenging parce que je les fais tôt. Et c'est dommage. Pour moi le jeu perd tout son charme quand en arrivant près de New Reno on trouve notre première Winchester City Killer (Assez facilement dans les rencontres).

Note 1 : Je ne toucherai pas à l'argent rapporté par les quêtes, il ne faut pas abuser. Ni aux points d'expérience générés par celle-ci, car le but n'est pas de brider le perso mais de le rendre plus prudent et stratégique.
Note 2 : Les numéros ( 1) 2) etc.) correspondent aux modifications mineures de manière chronologiques par rapport à la progression du personnage dans le jeu, et les lettres (A, B, C) correspondent généralement aux modifications qui affecteront le jeu de manière plus générale.
Note 3 : Quand je dis que je rajouterai quelques gardes par-ci par là, ce sera fait de façon hautement stratégique en ayant bien à l'esprit le combat, le placement idéal du joueur, etc, ce ne sera donc pas "deux trois NPC au pif", par rapport à leur position mais aussi à leurs armes.
Le mod que je projette ferait donc les choses suivantes :

[Vert : Modification terminée ; Jaune : En attente d'expériences probantes ; Rouge : En attente de résolution ; Normal : Sur la To-Do List.]

1) - Supprimer les 100$ du pot de la tante Morlis, à Arroyo.
- Ajout de geckos dans la zone de chasse d'Arroyo.
2) - A Klamath, supprimer les 45$ dans le bureau du magasin Buckner.
3) - A Klamath toujours, rajout de radscorpions adultes pour la quête de Torr, histoire d'ajouter une vraie difficulté à cette quête...
3) - Ajout d'un ou deux geckos de feu dans la zone de chasse de Klamath (Là où il y a l'alambic). Cela devrait pimenter la chasse avec un petit jeu d'esquive... =)
4) - Rajouter des gardes de Metzger dans sa maison (Au moins cinq). Ce combat très stratégique serait alors rendu hautement intéressant.
5) - Ajouter des gardes dans la Ferme Perdue de Modoc, en vue de la transformer en lieu de combat challenging.
6) - Suppression des coffres accessibles grâce au "truc" des cases, au nord de Collines Brisées.
7) - Ajout d'un ou deux griffemorts et autres joyeusetés dans les souterrains de Collines Brisées. En effet, cette quête peut aboutir à une carabine avec viseur... Gratuite ! Alors autant la rendre plus difficile.

8) - Supprimer Zaius aux Collines Brisées ou remplacer la récompense de sa quête (Un fusil de combat pour avoir réparé la mine) par de l'argent.
9) - Dans ladite mine d'ailleurs, ajout de joyeusetés griffemortiennes.
10) - A New Reno, suppression de l'escalier pour aller au sous-sol d'Elridge. Eh oui, il faut payer pour améliorer ses armes maintenant =)

11) - Au sous sol du Shark Club, suppression des gants de boxe renforcés dans les armoires, afin de rendre la boxe plus difficile.
12) - Ajout d'hommes de main dans tous les étages des casinos, parce que sinon c'est du tir au pigeon. Mettre également le tile de sortie de l'escalier plus loin, sinon il suffit de descendre/tirer/remonter.
13) - Ajout d'hommes de main à l'étage du Salvatore's (Deux ou trois) et en bas (Idem).

14) - Donner plus d'hommes de main à T-Ray, dans le garage de Reno.
15) - Ajout de quelques gardes au dernier étage du casino de Bishop, le Shark Club.
16) - Ne mettre que 400$ dans le coffre de John Bishop au lieu des 965$ de base (Mais imaginez votre perso, mal habillé, mal armé, qui empoche ces 400$ ! C'est le rêve !)
17) - Ajout de pas mal de gardes aux étables des Mordino, surtout au sous-sol.
18) - Au rez-de-chaussée du casino Desperado, un bureau verrouillé contient 200$... Ils seront supprimés, bien entendu.

19) - Donner plus d'hommes de mains à Gachette Morton, bandit objet d'une quête dans la zone de gauche de Redding (Et lui enlever le H&K G11E qu'il détient, au passage).
20) - Un bouleversement de système chez les Wanamingos (Les aliens au sous-sol de Redding) : Eh oui, une augmentation de leur population aura eu lieu =)
21) - A la RNC, on enlève les bons objets du casier de la Capitaine de la Garde, dans la zone de l'entrée. + Idem à Navarro.
22) - Ajout d'hommes de mains chez les esclavagistes pour rendre le combat plus stratégique (Et on enlève au passage le pistolaser du boss).
23) - Ajouter deux ou trois gardes à l'extérieur de l'Abri 15 pour épauler les deux déjà présents.
24) - Ajouter des hommes de main à Darion (Un ou deux).
25) - Mettre plus de Khans chez les Khans. (Pas trop).

26) - Et pour finir, Frank Horrigan n'aura plus 999 points de vie mais, si possible, 1998 (Deux fois plus =D).

Les choses que j'aimerai bien faire, mais je sens que c'est pas du tout à ma portée :

A) - Donner un malus de troc au personnage, peut-être le faire commencer avec -50. J'avais pensé contourner le problème et lui mettre dès son arrivée à Arroyo le malus, comme ça il apparaitrait in-game, après la phase de création de persos (Comme quand des NPC boostent vos skills, sauf que là ce serait une baisse et automatique).
B) - Rendre les rencontres aléatoires beaucoup plus difficiles (En augmentant le skill et les PDV des NPC, par exemple).
C) - Donner 500$ à Cassidy pour qu'il nous rejoigne, au lieu du "blabla narratif" que de toutes façons les joueurs expérimentés auxquels s'adresse ce mod connaissent. Et faire disparaitre cet argent, sinon il suffira de lui reprendre une fois qu'il sera dans l'équipe.
D) - Plus spécifiquement, les 6000$ que donne Tandi en récompense de la grosse quête de la RNC me semblent très excessifs, il faudrait les remplacer par, disons, 1000.

Bonus possibles :
- Une boutique de marchands d'eau en plein désert, mais qui est en fait une base de bandits. Déjà mappée par moi, avec quelques modifications il devrait être assez facile de l'inclure, tant qu'à faire.

Une critique, une remarque, une suggestion... Merci de m'en faire part ! =)

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C) - Donner 500$ à Cassidy pour qu'il nous rejoigne, au lieu du "blabla narratif" que de toutes façons les joueurs expérimentés auxquels s'adresse ce mod connaissent. Et faire disparaitre cet argent, sinon il suffira de lui reprendre une fois qu'il sera dans l'équipe.

Pourquoi pas mais le fait de pouvoir le taxer après peux être marrant mais uniquement via des dialogues.Ou mieux le payer tout les mois (style 100 $)
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Pourquoi pas oui, mais pour la taxe tous les mois c'est encore plus compliqué... =D Et moins dur je pense. C'est vrai que le fait de pouvoir lui repiquer serait marrant, mais ça enlèverait le côté difficile qui est privilégié... Ou alors, le faire n'en redonner que 50$ parce qu'il est trop avare =D Mais en fait je pense qu'à partir du moment où il l'a dans son inventaire, c'est foutu...

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Ben moi je trouve que çà déséquilibrerait tous les skills du jeu genre troc et vie en pleine air.C'est vrai que le jeu atteint rapidement un niveau assez facile, mais je ne pense pas que enlever des caps par ci par là rendrait le jeu plus dur

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En effet, d'ailleurs y a un point du jeu où il devient inutile de nerfer le jeu (Genre RNC-Frisco...).Oui troc à -50 ça serait déséquilibré c'est sûr =D Mais avec un personnage vraiment motivé... Mais vie en plein air, je vois pas en tout cas.Le but ne serait pas de rendre vraiment Fallout 2 difficile mais d'accroitre la difficulté par la rareté des armes et du pouvoir d'achat du joueur. Et d'accroitre son plaisir en trouvant une arme de meilleur calibre et ainsi accentuer la gradation ascendante des armes (Qui, dans le vrai jeu, passe plutôt de Carabine à Winchester City Killer....).

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Je pense que rien qu'en rendant les armes vraiment (très) difficile à trouver, cela orienterait plus le joueur sur des armes plus faibles, et augmenterait le niveau de difficulté.Car l'argent, il est toujours très facile de s'en faire.

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Intéressant tout ça !!!!:wink: Une suggestion : trouver un moyen de rendre le vol plus difficile, en "bridant" le talent "voler" pour que certains objets soient moins accessibles, au lieu de les supprimer. Et faire en sorte que TOUS les pnjs deviennent hostiles lorsque le perso tente de prendre un objet dans un container leur appartenant, comme c'est le cas pour certains. On récupererait moins de matos au début, comme par exemple à Klamath. Et ça ferait plus role play, au passage. Cela dit, il y aurait aussi quelques rééquilibrages à faire pour que les pnjs de base se défendent mieux.Bon, en fait, ça serait peut être plus compliqué que de supprimer les objets, mais bon....Pour les ajouts d'hommes de main, gardes... tout à fait d'accord, il y a des lieux où ils sont vraiment trop peu.Quant aux geckos de feu autour de la cabane de Wiskhy Bob, heu, ouais, pourquoi pas, mais pas trop quand même, hein, ils font mal ces enf*****. Un autre idée pour corser les combats : rendre les alliés moins performant, faire en sorte qu'ils progressent plus lentement... car au bout d'un moment, ils deviennent de vraies machines à tuer, à part certains personnages (Miria, Miron...).

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Benf : Oui je suis d'accord mais comment rendre une arme très rare ? C'est ça le problème... Et attention, on ne les supprime pas on les rend dur. L'argent sera toujours facile à obtenir, enfin par les quêtes oui. Ou les caravanes. Mais comme troc sera bridé, déjà au début il faudra ramer pour avoir un flingue et par la suite il faudra avoir beaucoup, beaucoup d'argent pour se payer un bon fusil.Heckler : Si on double les PDV des NPC, les alliés feront bien moins mal... Le joueur, lui, aura donc la moitié des PDV de ses ennemis (Dans le meilleur cas). C'est aussi une part de réalisme d'avoir des ennemis costauds.Je retiens pour le vol, c'est pas con du tout, si j'arrive à brider Troc je briderai Vol (Mais pas autant, peut-être le faire commencer à 0%...). Merci de tes encouragements et suggestions en tout cas ! Et t'inquiètes pas pour les geckos de feu : Le but n'est pas de les buter mais de les fuir, ça rendra la chasse plus palpitante (Jeu de chasseur/chassé). L'idée aussi c'est que le joueur ne puisse pas pexer à volonté dans ce coin.

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Je reviens sur Cassidy et sur le fait de le payer : je ne connait pas la façon de scripter sous fallout 2 mais il y a des chances que la manip soit du genre juste "remove X caps" dans l'inventaire du joueur (et rien concerant l'inventaire de cassidy) et inversement "move (?) X caps" dans l'inventaire du joueur quand il arrive à taxer Cassidy. Demande à Soifran s'il connaît les manips exactes à exécuter – je sais que c'est un truc super facile à faire dans fallout 3).Sinon dans le même genre : un compagnon qui échangerait en ville son équipement contre de la gnôle, des caps ou de la drogue. L'effet "m*** qu'a-til fait de son p*** de fusil à plasma ?!!!" en plein combat peut être marrant – et rendre plus difficile le jeu. Bien sûr ce compagnon doit être très cool pour que le joueur ait envie de le garder malgré sa manie du troc.

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C'est pas con, et surtout pas irréalisable, loin de la.Parcontre, je serais toi, je partirai du mod de killap, histoired'avoir le maximum du jeu.Il faudrait imaginer un installeur qui propose ce mode "hard" a l'installationde la RP.Si je prends tes 4 1eres idées:1) - Supprimer les 100$ du pot de la tante Morlis, à Arroyo.2) - A Klamath, supprimer les 45$ dans le bureau du magasin Buckner.3) - A Klamath toujours, rajout de radscorpions adultes pour la quête de Torr, histoire d'ajouter une vraie difficulté à cette quête...3) - Ajout d'un ou deux geckos de feu dans la zone de chasse de Klamath (Là où il y a l'alambic). Cela devrait pimenter la chasse avec un petit jeu d'esquive... =)4) - Rajouter des gardes de Metzger dans sa maison (Au moins cinq). Ce combat très stratégique serait alors rendu hautement intéressant.A mon avis ça se gere avec 1) un script sur le coffre en mode hard.comme ça c'est juste un script qui est decompressé dans la data\script\ lors de l'installation hard.2)idem 1)3) pareil, avec un test de variable globale: niveau hard:Si ce test est positif, on ajoute 2-3 radscorpions adulte sur les dalles désirées de la map.4) idem 3)5) idem 3)Je t'invite donc à te plonger dans la notice en VF du mapper que tu trouveras en partie download et à commencer à te familiariser avec le script.Je serai la (enfin sauf le soir, ma connection est dead en ce moment à la maison).ca sera de bon exemple de script.++SoifranPS: dans un 1er temps on ne s'embarrasera pas d'un test de jeu en hard, mais déjà la réalisation des scripts et leur test en mode "normal"

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Eh bien j'avoue que je n'ai pas tout compris, mais avec ton aide et le manuel du mappeur ça devrait aller.
Je ne peux pas modder pour l'instant, un ami doit me ramener ma galette de Fallout 2 sous peu.

Je peux cependant lire la notice du mappeur pendant ce temps !

Au fait Soifran, pour le malus de skills, tu penses que c'est faisable ?

Edit : Bonus ajouté.

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faut que je fasse une mise à jour, mais tu n'as pas besoin du cd pour mapper.le mapper se lance et teste le mod jeu sans CD.De plus, il est préférable de commencer à modder avec l'exe fallout patché americain.Car sinon c'est incompatible avec Sfall.c'est un programme créé par timeslip qui te permet de changer en virtuel des parametres codé en dure dans le moteur du jeu.Comme l'emplacement d'origine, si tu veux un pipboy d'entrée, des fonctions de lissages du jeu (je vous ferais des photos c'est classe).Bref, tu peux modder ou t'y mettre sans ta galette.Byesoifran

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D'accord ! Pour le moment, je vais modder en enlevant directement sur les maps, en ayant installé le PNO français tout d'abord. Mais comme je ne veux pas trop de toggle de la difficulté in-game, on verra plus tard pour les scripts. Pour la première version au moins, je veux un mod simple, qui nécessite juste d'être installé et qui "patche" le jeu.Que penses-tu du malus de Skills ? C'est réalisable ?

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Bon j'ai merdé avec le PNO alors je fais ça, tant pis. La première version sera archaïque ;]J'ai voulu te donner un bout de script où une skill est améliorée, comme à Arroyo Jordan le fait, mais en fait je n'avais qu'un charabia de script sans queue ni tête, basé uniquement sur les réactions et le karma semble-t-il... Je n'ai pas pu accéder aux dialogues en eux-même.Je vais déjà faire une simulation de jeu avec les modifs que j'ai faites. Je pense pouvoir simuler un troc à -50 avec genre Falche2.Edit : Ah non, dommage, avec Falche on peut que augmenter les skills. Humph.

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n'oublie pas de decompressé via datexplorer entierement ton patch000.dat si tu installes la PNO.tu fais extract all files (la 1ere option) et tu choisis comme repertoire d'arrivée le dossier data.Ensuite tu effaces le patch000.dat.Cela a pour effet de destocker le patch entier dans ton repertoire et de pouvoir faire en sorte que les logiciel comme le mapper ou FSE puisse en tenir compte.Car ils ne savent pas trop le faire sinon.Soifranedit: Pour ton truc, je vais faire un petit tuto, tu verras c'est tout con en fait.

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D'accord merci, j'attends ça avec impatience ! =pEn fait j'ai extrait tous les scripts déjà. Avec FSE j'ai décompilé celui de Jordan, donc il est lisible (Je ne lis pas le .int mais le .ssl). Mais je ne vois nulle part les conversations (nodes), etc. =/

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  • 3 weeks later...

Sympa comme idée. C'est vrai que quand on connait le jeu par coeur ca devient facile on peut s'équiper trés vite. Ce qui est dommage car beaucoup du plaisir de jeu lors de la première partie vient de la difficulté à survivre.On se sent faible des qu'on croise un pnj dans une belle armure, et on prie pour pas faire de mauvaise rencontre dans le désert :)Sinon un moyen de s'équiper trop facilement au début aussi c'est un des marchands à la fosse ( je crois que c'est Flick son nom ). Il suffit de le provoquer en lui disant que son accent est minable. Il attaque, il est trés facile à tuer et donne pas mal d'arme pour le début sur son cadavre ( carabine, magnum et desert eagle si je me souvien bien)Ca serait peut être pas mal de corriger ça aussi non ?

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Pour Cassidy, l'idée de le payer tout le temps ne colle pas avec ce qu'il dit. Il veut se barrer et est très content de partir avec l'Être élu, donc soit faut changer son dialogue, soit il ne faut pas faire ça.Et aussi il faut rendre la PA et l'APA vachement plus dur à trouver, parce que là il suffit d'aller à Navarro et tu la trouve sans avoir eu à te battre.Et pourquoi pas commencer avec une vraie brêle, genre toutes les stats à 0%, sans compter les perks ou tags bien entendu ?

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Pour l'APA tout du moins, ne t'inquiètes pas, les casiers de Navarro seront vidés (J'en ai assez vu dans les speedruns...). Il faudra que je recherche les autres endroits où en avoir une bonne (A part à l'Enclave). Pour la PA, je ne me souviens plus très bien où en avoir une. La BOS de San Francisco ? Si oui, je la laisserai là. Après tout, on l'obtient après de longs efforts...Ah, pour Cassidy tu mets le doigt sur une difficulté. Je ne veux pas changer ses dialogues, mais je peux le rendre cupide pour qu'on ait à le payer qu'une seule fois dès le début. Une sorte de mini-quête rien que pour pouvoir lui parler, par exemple.Pour toutes les stats à 0%... Ne me tente pas =D Pour l'instant, non. Mais après, pourquoi pas ? Dans une version total hardcore =P

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Tu as une power armor dans la base des supermutants (celle dans la base de la confrérie ben elle est plutôt réservée à un compagnon étant donné que le pj a déjà l'apa).

Pour toutes les skills à 0%... Ne me tente pas =D Pour l'instant, non. Mais après, pourquoi pas ? Dans une version total hardcore =P

edit : A priori c'est pas possible de les descendre (je ne sais pas ce qu'on foutu les gars de chez black isle mais le "-" (signe moins, de soustraction) marche pas pour la commande de modification des skills). J'essaye pour mon mod de boogie man mais cela foire dessus.
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