OzonePSD

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    Scavenger aguerri
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  1. Mmm ah oui j'oubliais qu'on était déjà jeudi. Bah dimanche alors.
  2. Oui si tu veux, après pas besoin de se prendre la tête pour ce sondage ! Ce que tu proposes me semble adapté. Je vais avertir les membres de L'Abri (actifs). On peut le laisser jusqu'à samedi soir pour laisser le temps de répondre à ceux qui ont des exams/boulot la semaine, ça te convient ?
  3. Ce genre d'informations est toujours forcément exagéré, mais vu le temps qu'on a tous passés sur les derniers Fallout je dirai que ça doit s'en rapprocher. De toute manière passer déjà 200h sur un RPG sans avoir tout découvert (les choses intéressantes au moins) c'est déjà vraiment pas mal.
  4. Salut ! Bon alors le débat n'avance plus dans le sens où tout le monde est campé sur ses positions, et où les avis sont plus ou moins les mêmes de chaque côté. Par contre des hypothèses sur l'avenir du wiki commencent déjà à fleurir, aussi je suggère de passer au vote au plus vite afin de pouvoir enchaîner directement sur une discussion concrète à propos des modalités de la migration. Personnellement je suis toujours pour un tchat, parce qu'à ce rythme-là sur un topic classique on aura terminé dans 3 ans ^^. Je ne veux pas vous presser ou quoi que ce soit, mais j'ai très envie de contribuer en ce moment et je ne sais plus trop sur quel pied me tenir entre les deux wikis. Voilà voilà EDIT pour répondre à BenF : les problèmes d'indépendance seront les mêmes, vu qu'il y aura toujours un intermédiaire (le réseau) entre le wiki et nous. Les liens interwiki fonctionnent comme la barre de liens sur la gauche des pages wikipédia : sur toutes les pages, des liens renvoient vers la même page d'un autre wiki dans une autre langue. Le truc c'est que si tous ces wikis sont intégrés au même réseau (Wikia, Curse...) c'est bien plus simple à mettre en oeuvre (ça fonctionne comme un lien interne en fait). Et enfin oui ça demanderait globalement plus d'effort : tout le site à recréer, même avec les outils de créations formatés mis à disposition ça risque de prendre un peu de temps.
  5. C'est intéressant, on en discutera avec tout le monde. À voir ce que ça peut nous apporter. S'il est possible de disposer d'un système d'interwiki similaire à celui de Wikia, je suis pour personnellement.
  6. Oui je suis d'accord avec toi ! Et bien on va faire un vote mais je pense qu'on migrera (enfin ceux qui le souhaitent) sur votre wiki. Je n'ai ni le pouvoir ni la volonté d'obliger ceux qui ne le veulent pas. En tout cas je viendrai et j'apporterai mon aide et mon travail (s'il n'est pas déjà présent sur Fallout Wiki). On pourra aussi discuter avec Hawk de nouveaux projets, mais c'est pour plus tard. Il est surtout important de se réunir tous pour en discuter. En tout cas, bien que la solution C est à éviter à tout prix, elle va perdurer au moins pour un temps, à cause de l'impossibilité de "supprimer" définitivement un wiki affilié à Wikia. On pourra en importer du contenu, mais pas le fusionner à proprement parler. C'est-à-dire qu'il existera tant qu'il y aura du monde dessus pour contribuer. Et ce n'est pas prêt de s'arrêter, surtout en ce moment...
  7. Quand je parlais de "soumission à la théorie du complot", c'était pour rire évidemment :). Je ne suis pas aveugle au point de ne pas comprendre les motivations d'une entreprise. Seulement là, et c'est mon avis, la situation est différente : Wikia se sert des publicités pour payer au moins ses employés et ses serveurs. Jusqu'à preuve du contraire, elle ne fait pas de bénéfices monstrueux comme peuvent le faire d'autres boîtes sur le net moins transparentes (dites-moi si je me trompe). Les "combines foireuses" dont tu parles auraient pu être évitées si certaines personnes, en général les clients des services, avaient été plus attentives et moins crédules à des offres qui, dans la majorité des cas, puaient l'arnaque à des kilomètres. Ce n'est pas le cas de Wikia, qui certes se base sur un modèle communautaire discutable d'après toi, mais qui ne cache rien au contributeur. Le staff ne m'a jamais caché que les données utilisateurs étaient stockées en mémoire (il m'a même demandé de vous le rappeler dans le débat pour pas que vous ayez de mauvaise surprise), je savais dès le début que mes contributions étaient faites bénévolement, pour qu'un réseau comme celui-ci puisse continuer d'exister. De toute manière le débat est terminé, mais merci tout de même d'y avoir ajouté votre point de vue :).
  8. Tout ce que tu dis es logique Hawk, et je suis d'accord avec toi dans l'ensemble. Mais il y a certaines choses à nuancer, parce que ton point de vue est quand même sacrément tranché. Tu mets en avant les raisons que vous pourriez avoir de migrer sur Wikia et tu en conclus qu'elles ne sont pas suffisantes pour le faire. Mais as-tu pensé à ce que nous, communauté de L'Abri, pouvions avoir comme motivations ? Si je ne me trompe pas le but du débat est de trouver une solution qui nous convient tous, pas seulement à Fogen. Parce que pour l'instant, quelles sont nos raisons à nous de migrer sur Fallout Wiki ? Je n'en vois qu'une seule : le fait d'avoir le contrôle total sur la wiki et de ne pas passer par un intermédiaire compétent pour résoudre nos problèmes. Sachant que la majorité des membres de la communauté de L'Abri, si ce n'est pas la totalité, n'est pas là pour administrer mais seulement pour contribuer. Je suis conscient que vous trouviez vos raisons bien maigres, mais que penser des nôtres dans ce cas... Enfin je doute que le personnel de Wikia soit insidieux au point d'avoir élaboré cette stratégie du "wiki éternel" déjà parce que beaucoup de wikis inutiles sont supprimés très rapidement (pour L'Abri c'est un peu particulier) ensuite parce qu'il me paraît assez difficile d'anticiper de telles situation (qui restent rares) sur internet. Mais c'est subjectif et je n'ai pas de preuve concrète. Juste une dernière chose : j'ai accepté de lancer ce débat entre les deux communautés pour essayer d'ouvrir un passage vers une solution qui conviendrait à tous. À titre personnel, je l'ai fait uniquement parce que j'avais espoir que ton avis, Hawk, puisse nous aider à convaincre du monde, sans quoi c'était perdu d'avance et le débat était inutile (on aurait très bien pu en parler après la migration sans forcément débattre). Il me semblait en effet qu'au départ tu étais ouvert aux deux solutions. Maintenant que ce n'est plus le cas, que tu as les idées bien fixées, et que l'avis de Kims ne changera pas non plus, je te suggère de mettre fin à ce débat qui ne sert plus à rien. On peut faire un vote pour les formalités, si tu y tiens. Merci à tous d'avoir exprimé votre point de vue, ça n'empêche que cette conversation était très intéressante.
  9. Je comprends ton indécision. Ils n'ont pas participé au débat probablement parce qu'ils n'estimaient pas disposer de suffisamment de connaissances sur le sujet pour développer des arguments (je suppose, je vais leur demander). Si l'un d'entre eux avait jugé bon d'apporter sa contribution au débat, je pense qu'il serait venu ici. Pour l'instant ils observent, mais leurs messages pourraient très bien arriver d'un moment à l'autre. Ils ont les mêmes arguments que moi pour l'instant, vu qu'on en a un peu discuté entre nous (ne me le reproche pas, vous l'avez fait aussi ^^). Leur avis tranché dépend de leur sensibilité à ces arguments, c'est tout. Je suis plus sensible qu'eux à vos arguments, et donc plus favorable qu'eux à une migration sur Fogen. Pas encore, il y a encore des choses à dire je pense et le débat ne semble pas encore bloqué. On verra bien quand il le sera, de toute manière, et là tu pourras procéder aux votes (qui sont purement formels, on est d'accord). ​
  10. C'est fou que vous ne compreniez pas quelque-chose d'aussi simple. Bien sûr que L'Abri est sur Wikia, je parle de la communauté ! ^^ Les gens qui contribuent bénévolement au wiki, comme toi et moi, ne sont pas responsables du site développé par le staff ! Ce sont deux choses bien différentes. Un site existe et existera toujours tant qu'il est hébergé ! Une communauté est quelque-chose d'humain, elle peut évoluer, disparaître, réapparaître, etc...
  11. Alors là non. Je n'ai rien non plus contre toi Megeon, mais ce que tu dis traduit ton ignorance évidente. Quand on ne sait pas, désolé mais on ne dit rien ! J'ai dit que les membres actifs de L'Abri n'était pas prêt à venir contribuer sur Fallout Wiki dans le cas d'une migration ici. Ai-je dit qu'ils ne voulaient pas débattre ? Je leur fait le rapport de tout ce qui se dit ici et pour l'instant, non, ils ne sont pas convaincus, exactement comme toi tu ne l'es pas actuellement. La majorité d'entre eux assistent même au débat en direct et lisent tous nos messages. Ils ne veulent pas "se la jouer perso", ils ne voient simplement pas les avantages de migrer ici. À partir du moment où ils respectent votre volonté de rester sur Fallout Wiki comme moi je la respecte, je considère que vous devez aussi respecter la leur. Ce n'est pas parce que je suis prêt, à titre personnel, à migrer ici que tout le monde l'est ! Le sacrifice sera le même dans les deux sens, quelque soit la partie concernée. Et enfin tu confonds encore Wikia et la communauté de L'Abri ce qui n'est pas du tout la même chose... j'ai fait l'effort de venir débattre avec vous ici. Si tu veux débattre avec eux, fais l'effort de venir sur L'Abri et de leur dire ça directement. EDIT : Excuse-moi pour le ton agressif encore une fois, j'écris ça d'une traite sans me poser... ^^ Enfin tu as raison sur le dernier point, la pub est envahissante pour les utilisateurs non inscrits c'est un fait. Mais ça ne semble pas gêner l'activité de L'Abri, au contraire...
  12. J'en ai oui, mais d'après ce que tu me disais c'était bien plus simple que ce que tu attendais. J'ai dit "des semaines" un peu arbitrairement, ok en vrai j'ai peut-être un peu exagéré (en vérité je n'en sais rien du tout, je sais juste qu'avec quelques connaissances en css il m'a déjà fallu une semaine de travail pour copier/traduire les modèles et les pages de style du wiki anglais et pour que tout fonctionne/soit cohérent). Ce que je veux juste dire, c'est que quelque soit le travail que ça nous demandera, on aura pas à le faire si on va sur L'Abri Effectivement, ça dépend des recherches, mais après avoir testé beaucoup de recherches différentes j'en ai conclus que dans la majorité des cas l'article sur L'Abri était devant (parfois juste devant, parfois avec six résultats entre les deux). Je me suis aussi appuyé sur le fait qu'en tapant "Fallout wiki" L'Abri tombe en premier dans les résultats fr. Ce que je voulais dire, c'est que DE BASE, Wikia offre une forte visibilité à n'importe quel wiki. Alors je suis conscient qu'il est difficile de mesurer le référencement, et évidemment c'est pas très important, c'est du chipotage poussé à l'extrême. Seulement, non, Fallout Wiki ne dispose pas d'une meilleure visibilité alors qu'il est resté actif plus longtemps que L'Abri. Tu as raison sur ce point. Je te l'accorde, le fait d'être "maître" de tout ce qu'on fait est alléchant, et c'est d'ailleurs ma seule attirance pour Fallout Wiki. Mais je t'assure qu'au cours de ma gestion de L'Abri, je n'ai jamais ressenti aucune "impuissance" due à la séparation avec les véritables administrateurs (le staff wikia). Et pourtant, j'ai aussi été admin/gestionnaire d'un wiki indépendant. He he, là c'est toi qui appelles les outils fournis par Wikia des "possibilités", parce que tu n'es toujours pas convaincu par la pérennité du projet. Mais c'est subjectif ;) Ta navigation désastreuse est probablement (certainement) due à ton habitude à utiliser un autre système de navigation. Pour y travailler, je n'éprouve sincèrement AUCUN problème à naviguer sur le site (beaucoup moins par exemple que sur LaGBT où je suis resté deux ans). Mais quand je suis arrivé sur Wikia, toute l'interface m'était étrangère et j'ai du refaire mes marques. Et honnêtement en un jour de boulot c'est bouclé. Je ne vois pas en quoi c'est un argument. Justement, les serveurs de Wikia sont énormes (parmi les plus gros sites de la planète en terme de contenu). Ils sont capables de faire face à à peu près n'importe quelle évolution du trafic. Je trouve un peu présomptueux d'affirmer que ton hébergement basé en France, et certainement de bonne qualité j'en doute pas, soit capable lui aussi d'assurer un trafic très important. Wikia le fait mieux que lui, pas de doute à ce sujet. Les "gros tuyaux encombrés des serveurs de Wikia" sont peut-être encombrés, mais ils sont gros aussi. C'est vrai. Votre base de données est importante (bien plus importante) et de toute manière, le problème n'est pas là puisque j'ai dit que j'étais prêt à faire n'importe quoi pour rejoindre les deux communautés. Que ce soit dans un sens ou dans l'autre, votre contenu restera la base et le notre l'ajout. Mais ça peut très bien se faire sur L'Abri (le transfert, le mixage et la correction de contenu ne sera pas si fastidieux avec 600 articles). Au pire, je suis prêt à faire une concession si ça peut accélérer le processus : pour toutes les pages doublons, on garde celle de Fallout Wiki en priorité (sauf si son contenu est très largement inférieur). EDIT : je veux juste rajouter quelque-chose. Je suis véritablement prêt à rejoindre Fallout Wiki à titre personnel, et à importer le contenu de L'Abri (je pense qu'en faisant ça proprement je peux même m'en sortir sans aucun problème, mais même si je subis des sanctions je me dis que c'est pour le bien de la communauté). Je suis prêt à travailler pour Fogen et pour le wiki, autant que je travaillais sur L'Abri. Mais ça ne vaut pas pour tout le monde. Les autres membres actifs de L'Abri m'ont clairement dit qu'ils ne voudraient pas venir ici et qu'ils continueraient à contribuer sur L'Abri sans venir sur Fallout Wiki. Ils ont ajouté que même si L'Abri était abandonné, le réseau Wikia ferait que quelqu'un comme moi finirait forcément par reprendre le flambeau et y contribuer activement. Et ils n'ont pas tort du tout...
  13. ​Ah désolé, j'ai loupé le coche... Je suis parti dormir 2 minutes après la fin de la conférence, j'en pouvais plus ^^. Mais si jamais vous avez d'autres news à rédiger/la conférence à décortiquer, je suis chaud pour apporter mon aide.
  14. Après votre review de 2h du trailer d'annonce de 3 minutes, à quand votre review de la conf' de Bethesda de trois ans Kims ?
  15. C'est parti ! Bonne conf' !